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人口調査 Edit

記録 Edit

  • 各サーバのアクティブ(ログイン)人数の記録です。 ※最低でも1ヶ月に1回は更新するのが望ましいかと・・・、ご協力を(ログイン人数のピークタイムは22時〜23時の模様)。
  • 基本的に木曜23時、及び経験値・リング増加イベント時等の土曜23時を記載しています。別時間帯は『その他』に記載されています

2019年下半期 Edit

日付曜日時間帯詳細時間帯L鯖備考
2019/10/1723時台23:00-23:051067戦術アップデート2019 フェーズ3の実施
特別ブーストキャンペーン 転職&スキルリセット無料(〜10/23メンテまで)
2019/10/1223時台23:00-23:051508
2019/10/1023時台23:00-23:051060第14回 国家総力戦の勲功褒章期間開始 経験値1.5〜2倍, リング1.5〜2倍, ゴールド1.5〜2倍(〜10/16メンテまで)
2019/10/0323時台23:00-23:051106第14回 国家総力戦実施(〜10/9メンテまで)
2019/09/2623時台23:00-23:051024ユーザーアンケート実施(〜10/7 PM06:00まで)
消費税増税の対応告知
2019/09/1923時台23:00-23:051061鬼ノ哭ク邦 コラボイベント 第3週(〜9/25メンテまで)
イベント「Fly Me To The Moon」(〜10/2メンテまで)
2019/09/1223時台23:00-23:051121鬼ノ哭ク邦 コラボイベント 第2週(〜9/18メンテまで)
2019/09/0523時台23:00-23:051127鬼ノ哭ク邦 コラボイベント実施(〜9/25メンテまで)
オーブ消費キャンペーン(〜9/25メンテまで)
2019/08/2923時台23:00-23:051065イベント「召喚大戦争〜Dragon Counter〜」(〜9/4メンテまで)
2019/08/2423時台23:00-23:051647
2019/08/2223時台23:00-23:051197戦術アップデート2019 フェーズ2の実施
特別ブーストキャンペーン 転職&スキルリセット無料(〜8/28メンテまで)
第13回 国家総力戦の勲功褒章期間開始 経験値1.5〜2倍, リング1.5〜2倍, ゴールド1.5〜2倍(〜8/28メンテまで)
2019/08/1723時台23:00-23:051490
2019/08/1523時台23:00-23:051389第13回 国家総力戦実施(〜8/21メンテまで)
夏真っ盛り!ブーストキャンペーン! 第2弾 経験値3倍(〜8/28メンテまで)
2019/08/1023時台23:00-23:051370
2019/08/0823時台23:00-23:051083アイテムコスト増加(130→150へ)
2019/08/0323時台23:00-23:051366
2019/08/0123時台23:00-23:051034イベント「星凛祭」(〜8/14メンテまで)
夏真っ盛り!ブーストキャンペーン! 経験値2倍, リング1.5倍(〜8/14メンテまで)
2019/07/2723時台23:00-23:051622
2019/07/2523時台23:00-23:051282ブーストキャンペーン 第三弾 経験値3倍, リング2倍, ゴールド3倍(〜7/31メンテまで)
イベント「ヴイラーノ福引フェス」(〜7/31メンテまで)
2019/07/2023時台23:00-23:051539
2019/07/1823時台23:00-23:051192イベント「ヴィラーノ大召喚祭」(〜7/24メンテまで)
2019/07/1323時台23:00-23:051582
2019/07/1123時台23:00-23:051267ブーストキャンペーン 第二弾 経験値3倍(〜7/24メンテまで)
イベント「怪盗を追え!〜後半戦〜」(〜7/17メンテまで)
2019/07/0623時台23:00-23:051682
2019/07/0423時台23:00-23:051315戦術アップデート2019の実施
イベント「ヴィラーノフェスティバル 2019」(〜7/31メンテまで)
ブーストキャンペーン
リング3倍,ゴールド7倍(〜7/10メンテまで), 転職&スキルリセット無料(〜7/17メンテまで), F技場P3倍(〜7/31メンテまで)
イベント「大陸横断ウルトラすごろく!2019」(〜7/31メンテまで)
イベント「怪盗のウワサ〜前半戦〜」(〜7/10メンテまで)
オーブチャージキャンペーン(〜8/7メンテまで)

2019年上半期 Edit

日付曜日時間帯詳細時間帯L鯖備考
2019/06/2723時台23:00-23:051142イベント「ヴィラーノフェスティバル前夜祭」(〜7/3メンテまで)
戦線復帰キャンペーン(〜7/31メンテまで)
もっと!新兵応援キャンペーン(〜7/31メンテまで)
第二回ユーザーアンケートの結果公開
2019/06/2223時台23:00-23:051389
2019/06/2023時台23:00-23:051023第12回 国家総力戦の褒章期間開始 経験値1.5〜2倍, リング1.5〜2倍, ゴールド1.5〜2倍(〜6/26メンテまで)
2019/06/1323時台23:00-23:05998第12回 国家総力戦実施(〜6/19メンテまで)
一部MAP変更
2019/06/0623時台23:00-23:05996
2019/05/3023時台23:00-23:051138イベント「雨ニモマケズ FEZ」(〜6/12メンテまで)
ユーザーアンケート結果公開
2019/05/2523時台23:00-23:051455
2019/05/2323時台23:00-23:051159第11回 国家総力戦の褒賞期間開始 経験値1.5〜2倍, リング1.5〜2倍, ゴールド1.5〜2倍(〜5/29メンテまで)
2019/05/1623時台23:00-23:051221通信遅延警告機能実装
第11回 国家総力戦実施(〜5/22メンテまで)
2019/05/0923時台23:00-23:051252特別ブーストキャンペーン 転職&スキルリセット無料(〜5/15メンテまで)
2019/05/0423時台23:00-23:051564
2019/05/0223時台23:00-23:051468
2019/04/2723時台23:00-23:051574
2019/04/2523時台23:00-23:051280メルファリアゴールデンウィーク(〜5/8メンテまで)
イベント「プリンス&プリンセス」(〜5/8メンテまで)
イベント「ゴールデンビンゴ」(〜5/8メンテまで)
ゴールデンブーストキャンペーン 経験値2倍,リング1.5倍(〜5/8メンテまで)
「コーディネートコンテスト 2019-春-」結果発表
第二回ユーザーアンケート実施(〜5/8メンテまで)
2019/04/1823時台23:00-23:051248「薄桜鬼 真改」コラボレーション実施(〜5/15メンテまで)
コラボイベント「新選組 メルファリア異聞録」(〜5/15メンテまで)
オーブ消費キャンペーン(〜5/15メンテまで)
「コーディネートコンテスト 2019-春-」の結果発表延期 (4/24メンテ後へ変更)
2019/04/1123時台23:00-23:051069イベント「エルフ生誕祭」(〜4/17メンテまで)
2019/04/0423時台23:00-23:051217VALKYRIE ANATOMIA-THE ORIGIN- コラボイベント 第3週(〜4/10メンテまで)
2019/03/2823時台23:00-23:051183VALKYRIE ANATOMIA-THE ORIGIN- コラボイベント 第2週(〜4/3メンテまで)
新春オーブアイテムセール(〜4/10メンテまで)
2019/03/2123時台23:00-23:051361VALKYRIE ANATOMIA-THE ORIGIN- コラボイベント実施(〜4/10メンテまで)
コーディネートコンテスト 2019-春- 実施(受付期間3/20 AM00:00〜4/10 PM11:59まで)
戦線復帰キャンペーン(〜5/15メンテまで)
もっと!新兵大応援キャンペーン(〜5/15メンテまで)
オーブチャージキャンペーン(〜4/10メンテまで)
ユーザーアンケート実施(〜4/1 PM06:00まで)
2019/03/1423時台23:00-23:051045イベント「ホワイトデー大作戦」(〜3/20メンテまで)
2019/03/0723時台23:00-23:051081イベント「クヌート Wrap Up Party!」(〜3/13メンテまで)
2019/02/2823時台23:00-23:051086
2019/02/2123時台23:00-23:051036イベント「PRINCESS DAY'S」(〜3/6メンテまで)
新BGM実装
2019/02/1623時台23:00-23:051416
2019/02/1423時台23:00-23:05994特別ブーストキャンペーン リング2倍(〜2/20メンテまで)
2019/02/0923時台23:00-23:051478
2019/02/0723時台23:00-23:051107イベント「第4回SHN6総選挙〜フライング・オブ・ラブ〜」(〜2/20メンテまで)
特別ブーストキャンペーン 経験値2倍(〜2/13メンテまで)
2019/01/3123時台23:00-23:051012イベント「Let's Try Using A Lucky Amulet!」(〜2/6メンテまで)
2019/01/2423時台23:00-23:051064
2019/01/1723時台23:00-23:051077イベント「七草粥大作戦!!」(〜1/30メンテまで)
2019/01/1023時台23:00-23:051153特別ブーストキャンペーン 転職&スキルリセット無料(〜1/23メンテまで)
イベント「大陸横断ウルトラすごろく 延長戦!」(〜1/30メンテまで)
2019/01/0523時台23:00-23:051923
2019/01/0323時台23:00-23:051548

2018年下半期 Edit

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2018年上半期 Edit

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2017年下半期 Edit

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2017年上半期 Edit

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2016年サーバー統合後 Edit

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2016年上半期 Edit

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2015年下半期(運営移管後) Edit

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2015年下半期 Edit

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2015年上半期 Edit

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2014年下半期 Edit

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2014年上半期 Edit

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2013年下半期 Edit

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2013年上半期 Edit

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2012年下半期 Edit

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2012年上半期(サーバー統合後) Edit

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サーバー統合以前 Edit

統合前統合後6月29日以降
A、E、GIL
B、C、DJL
FKL
Z廃止

Guide/人口調査(サーバー統合前)

その他の時間帯(単発データ) Edit

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独り言 Edit

人口推移についての感想など

コメント Edit

ここは情報提供・編集に関しての意見交換の場です。質問や関係のない書き込みは控えてください。

最新の40件を表示しています。 コメントページを参照

  • 13機兵防衛圏が楽しみ。fezで空いた心の隙間をバニラウェア作品で埋めたい。ドラクラはなかなか良かった -- 2019-07-19 (金) 18:39:59
  • 同じような会話ループしてるだけなのにまだいるのかよお前ら暇すぎんだろ -- 2019-07-20 (土) 10:09:08
    • 同じような会話ループしてるだけなのにまだいるのかよお前暇すぎんだろ -- 2019-07-20 (土) 18:38:16
      • 同じような会話ループしてるだけなのにまだいるのかよお前暇すぎんだろ -- 2019-07-25 (木) 11:21:44
    • そろそろサービスと共にループも終了かな?って思って数ヶ月おきくらいに覗きに来てるだけだから気にしないでください -- 2019-07-21 (日) 20:19:22
  • 結局、大剣が自縄自縛的な感じでバランス崩してるのがな。火力インフレって言うけどインフレしてるの大剣だけだからな -- 2019-07-22 (月) 14:48:06
    • 最後に強化されたの10年前の話だし昔の名残で今でも批判されてるけど、今やLVキャップ開放に対歩兵召喚追加、遠距離スキルとスタン系スキルの追加やスペルの実装で全体的にインフレしてるよ -- 2019-07-22 (月) 17:56:57
    • 火力インフレしてたからヘルは弱体された。それはそれで良かったのだが同時に大剣や雷皿など他の火力職も弱体しなかったから歪んだバランスになってる。 -- 2019-07-23 (火) 00:43:33
      • 火皿はリスクとリターンが現状見合ってない 今や火皿より雷皿の方が敵のHP削れるからな 1体辺りに与える総ダメージ量は火皿が多いけど射程の関係上雷皿の方が削り力は高い -- 2019-07-23 (火) 03:47:56
    • 大剣の火力がインフレ?笑止。実装時から大剣メイン使用だが、弱体化されたことは有っても性能・攻撃力が強化されたことなど1度もない。一回ランペの消費PW巻き戻しがあったくらい。火力増大はスペルが原因(自分の不注意でスキを晒して大剣に瞬殺されたのかどうかしらんが) -- 2019-07-23 (火) 13:02:53
      • スペル原因で火力インフレしてるから火皿と同様に大剣と雷皿も弱体すべきって事だぞ、大剣弱体しろ意見に異を唱えるなら当然ヘルも元に戻すべき。大剣ばっかり使ってると盲目になる効果でもあるのかな? -- 2019-07-23 (火) 18:02:09
      • ↑何を勘違いしとるのか知らんが、「大剣の火力がインフレ云々」のコメントは、一番上の『結局、大剣が自縄自縛的な感じでバランス崩してるのがな。火力インフレって言うけどインフレしてるの大剣だけだからな 』への感想コメントだが?子供じみた挑発的な書き込みをする前にきちんと読んだほうが良い。 -- 2019-07-23 (火) 23:36:24
      • 確かにインフレとは違うがお前さんのレスは反論ではない。それに、大剣はゲーム崩壊レベルの強化をされてそのあと弱体化して今の性能になったんだ その間にフェンサーと短剣と一緒に大暴れした時期があり、物凄く人口が減った。何年も前のことだから忘れたんだろうがね。 -- 2019-07-25 (木) 18:58:55
      • 実際にやられるんじゃなくてな、現状で困るのは大剣の性能が原因で迎撃行動で動きが制限されすぎることだよ。どのゲームのどんなキャラでも同じことだ。実際、戦場で睨み合いの時間が大実装時と比べても明らかに長くなってるだろうに。 -- 2019-07-25 (木) 19:31:53
      • 傍から見てると他人に対して挑発を始めたのは君だし、君のその持論にも何の説明も無いし、本質も捉えてないから誰に対しても反論になっていない。それでは盲目だとか言われても仕方がないだろう。そんな長い年月続けているなら、良い歳だろう?勘弁してくれよ。 -- 2019-07-25 (木) 19:39:19
      • 生憎やが、実装当時及びその少し後の大剣が高性能過ぎたことは百も承知だし(大剣実装時からやっとるんだから、そんな経緯は忘れる訳はなかろうが)、且あらゆるクラスを使っている上での所感やが。また、反論じゃない云々本質を捉えていない云々、盲目云々と、とるに足らない事をぬかしているが、一番好きな職を使っていて弾幕乱れ飛ぶ前線で悪戦苦闘してる立場からすりゃ「それは違う」と牽制球放りたくなるのは当たり前じゃねえか。その昔のエクスやらランペやらの下方修正後、実際に何も強化されとらんが、それでいて攻撃力が上がっていると感じるなら、考えられるのは消去法でスペルしかなかろうが。どこが反論じゃないのかね。(別に反論なんぞと大げさに言われても困るが) 結局は立場の違い。水掛け論にしかならん。別にディベートごっこに付き合うつもりはないし、キリがないからこの話題はこれまで。 -- 2019-07-26 (金) 06:31:35
      • お前が一番言い返さなければいけないのは、「大剣が自縄自縛的な感じでバランスを崩している」という部分だ。時系列を語って言葉尻を掴むことではない。言葉を借りるなら、お前の意見は「本質を捉えていない」「反論になっていない」。お前の言う取るに足らないこと(挑発的な文言)を言い始めたのはお前自身だ。ディベートごっこを始めたのも、他でもないお前自身だ。お前の言葉には含蓄の欠片も無い。大剣実装からここまでの間、FEZやそれ以外から何を学べばそうなる。 -- 2019-07-26 (金) 11:58:46
      • もういい加減にしとけよ? -- 2019-07-26 (金) 12:52:21
      • ハイ、スミマセン -- 2019-07-26 (金) 13:03:25
      • 「性能・攻撃力が強化されたことなど1度もない」←ここだけで釣りだって分かるだろうに。少なくとも実装時から〜は嘘 -- 2019-07-27 (土) 23:16:06
      • この枝の流れは釣りのムーブじゃないっすよ。他には釣りにしか見えないレベルで無茶苦茶言ってても、言ってる本人だけは大真面目ってパターンっす -- 2019-08-25 (日) 09:50:21
    • 厳密に言えばインフレではなく単なる過剰火力だな。大昔の調整不足がずっと続いてる。火力が過剰って意味では8年くらい前からこいつだけだ。 -- 2019-07-25 (木) 18:50:33
    • ここの木だけくっそ長くて草 それだけ大剣はデリケートすぎる問題なんだな -- 2019-07-30 (火) 22:41:58
      • 自称大剣使いのバカがひたすら突っ込まれてただけだぞ 何年も前に消滅した公式BBSで暴れてたネガヲリかなんかでしょ -- 2019-08-02 (金) 13:34:23
      • わざとバカやって炎上させて重要な話題と言い張るメソッドなんじゃないの。声明付きテロとおんなじ -- 2019-08-17 (土) 12:41:09
  • 2009年初頭の笛実装一週間前の調整の状態がベストだったな あれが一番三職バランス取れてた そこからすべてが狂っていった -- 2019-07-24 (水) 17:50:16
    • 君10年間ずっとそれ言ってるよね未練がましい -- 2019-07-25 (木) 11:20:58
      • くそげが終わるまでオレも言い続けるから安心してくれ -- 2019-07-25 (木) 16:55:52
      • 俺もいいつづけるから心配すんな! -- 2019-07-25 (木) 21:16:45
      • こういうやり取りが有ると風物詩であると初見にも分かりやすい。荒れると嫌う向きもあるが、面倒がらずに是非毎回やってくれ -- 2019-07-27 (土) 07:07:21
    • 思い出補正あるかもだけど三職時代が一番楽しんでた -- 2019-07-25 (木) 22:50:02
      • でもクラスのパワーバランスは明確に悪かったな。ソーサラー超強くて短剣がザコで両手が微妙。クラスのパワーバランスとゲームバランスは別物って分かんだね -- 2019-07-26 (金) 13:09:17
      • 対人ゲームは参加者の魅力もゲームの魅力。あと場の運営者の魅力もか。思い出補正やクラス<->RTSバランス以外の視点も(おそらく他にも)有ると思う。個人的に木主に同意できる -- 2019-07-27 (土) 07:11:59
      • 確かに結局の所人なんだよな。運動や勉強だって同じくらい上昇志向がある奴じゃないと会話が成り立たないのと同じ。 -- 2019-07-27 (土) 10:33:08
      • そんな人ばかりでもないでしょ -- 2019-07-27 (土) 16:02:01
      • まあカレスで1分ウェイブで30秒とか凍結してたからな。クラスバランスに関しちゃ今より酷い事は酷い -- 2019-07-28 (日) 22:46:27
    • ただあの時の短剣性能だと大剣か700フィニないと大暴れ出来過ぎるな。 -- 2019-07-28 (日) 22:57:16
  • マップの見直しも要望が多いし検討するみたいだが、もっと古今東西の有名な戦場をモチーフにしたマップとか入れてってもらえんものかな -- 2019-07-24 (水) 18:46:05
    • マップ限定で落下ダメージ追加とか武器性能調整できれば面白そうだな。 -- 2019-07-26 (金) 13:37:36
  • アンバーがドーナツだった頃が面白かったわ -- 2019-07-26 (金) 20:09:32
  • ネトゲ界のゾンビやな。メジャーどころもサービス終わってるとこ多いのに、これでなんで収益出せてるのか謎。以前のスクエニがネトゲコンテンツサービス整理した時期も生き延びた -- 2019-07-27 (土) 11:41:41
    • ゲームの開発・運営から声優へのギャラやイラスト委託費用等差し引いても利益が出てるってどっから金が出てるんだろうね -- 2019-07-27 (土) 12:12:53
    • 低予算アプデしかしないから保守だけでいいから -- 2019-07-28 (日) 10:50:25
    • 低予算アプデしかしないから保守だけでいいから -- 2019-07-28 (日) 10:50:26
    • 低予算アプデしかしないから保守だけでいいから -- 2019-07-28 (日) 10:50:26
    • ゾンビって事は死んでるやん。まあ実際事業としては死んでるけどなんらかの意向があって終わってないだけだと思うけど -- 2019-07-28 (日) 22:48:27
    • 低予算アプデと保守でもサーバ使ってる以上ランニングコストは捻出しなきゃいけない。カラバリガチャの利益がそれ以上に出てるのか、赤字が少しだから上の人が言うように何か使い道があって残してるのか。 -- 2019-07-31 (水) 19:55:27
    • ひどい想像だけどガメポから引き抜いた人たちの首切れないし別事業へも移せなくて、赤字だけど止めるともっと赤字だから仕方なく続けてるっていう可能性も。 -- 2019-07-31 (水) 19:59:05
  • やっぱ開始5分で勝ち負け分かるから、もっと逆転要素ほしいな。ゲージ差があるだけ負けてる方が攻性プラスされるとか。キマの他にゲージひっくり返す要素もほしい。負けてても一生懸命やりたいのに、レイプゲーだとほんとやる事ないのが辛い… -- 2019-07-28 (日) 07:58:23
    • とってつけたような逆転要素はオベ0のようなゲームシステム崩壊を招くだけ。そこまで差があればさっさと終わるようにしてくれりゃいいよ -- 2019-07-28 (日) 23:01:17
  • 2000人未満でその内何割が毎月課金して月当たりの売り上げはどうなん?それで事業としての採算はクリア出来てるレベルなん? -- 2019-07-29 (月) 00:43:07
    • 同時接続者数であって、アクティブユーザーを基準にしたい。まずはアクティブユーザー数の仮説を。 -- 2019-07-30 (火) 01:15:27
      • アクティブユーザー数計る手段ないから仮説立てるのは無理だわ。ただ一つ言えるのは、最近同時接続数3000人規模のカプコンのオンゲがサ終したということだけだ。 -- 2019-08-02 (金) 16:49:08
  • 少なくなったように思えるが、全盛期のF鯖以外の各鯖の人数と比較してみると1鯖あたりの人数としてみればまだ結構多いんだな。 -- 2019-07-30 (火) 19:26:56
    • つまりまだゲームとして成り立つレベルではあるんだよな。1鯖しかないから何かあって過疎った場合後がないというだけで。 -- 2019-07-30 (火) 22:39:03
      • どの時間でも布告して自国で埋まらないとイベント打つのに難があるけど、最悪5国制を2国制にしちゃえば少し延命できるかな。 -- 2019-07-31 (水) 19:45:04
      • 2国制にしたらもっとゲーム成り立たなくなるだけだぞ。FEGは3カ国しかなかったから国偏り生じやす過ぎた。5カ国なら1カ国過疎っても他が補える。 -- 2019-08-01 (木) 15:56:50
      • 2カ国にするくらいなら今の国家度廃止した方がいいよ、戦争は自動布告、プレイヤーは国家に所属せず全部傭兵扱いで全ての戦争で援軍として参戦みたいな -- 2019-08-01 (木) 16:22:10
      • 良さそうじゃん。最後にちゃんと戦争して領土数多い所が国家統一で良いじゃん。 -- 2019-08-01 (木) 22:08:51
      • FEGで性懲りもなく国家所属制にしてて草生えたで、無能スタッフだけ取り残された過去の遺物感 -- 2019-08-08 (木) 21:07:36
  • 昔の面白かったFEZをやりたいけど今は見る影もなくほかに同じようなゲームもないからみんな未練がましくチェックしに来るんやな -- 2019-08-05 (月) 22:53:44
    • かつて楽しかったゲームの様子見に来てるだけやぞ 各々に辞めた理由があるけど、そこら辺が全然改善されねえからみんなボロクソ言うんや -- 2019-08-05 (月) 23:50:13
  • ほんと復帰するたびにクソゲになってるな -- 2019-08-06 (火) 14:34:16
  • 耐性マックスエンチャ+20の短スカでエクス330とか喰らったぞ?pay to winがないってのが唯一の取り柄だったのにソシャゲかぶれ起こしたらおわりだよな。ハイパワポ飲んで弾幕張るゲーム。 -- 2019-08-07 (水) 21:29:30
    • 全員大剣やろう。それで良い。 -- 2019-08-09 (金) 11:46:32
  • 接近戦で超強い武器を作った結果、近寄るタイミングが無く睨み合いが長くなる そうなると弾幕に晒される時間が長くなるわけだ そんで原因の大剣ヲリが弾幕に当たると痛いからとアローレインもジャッジも弱体化して今に至る -- 2019-08-09 (金) 15:09:10
    • 木主がザコだから大剣にやられたとかそういう話じゃなくてね、現にそういう現象が起こってるのに何で対策らしい対策をしないんやろな エアプ勢でも数字見て何か原因があることくらい分かるのに。余所さんみたいに、5%くらいの火力増減で様子見るくらいやればええのに。FEZのシステム上、調整代なら沢山あるのになあ -- 2019-08-09 (金) 15:14:45
      • 木主が上手いか下手かそういう話じゃなくてね。現象、数字、5%調整、FEZのシステム、それぞれ論拠出典を出すべき「自分がそう感じるから」は無しだ。長い文章のわりに(書いた本人以外を)説得するための論拠が一つも示されてない -- 2019-08-10 (土) 12:08:58
      • ↑3行半を長文扱いするような奴がそこまで書いてもらってもどうせ読めないだろ。「現象」「数字」「FEZのシステム上の調整代」が何の事なのか分からない?マジで?って感じ -- 2019-08-14 (水) 09:33:36
      • 読める奴が一人でもいたら書かない枝主が悪いと認めていることになるんだが、その理屈だと。語るに落ちてるんでこれ以上はどうでもいい -- 2019-08-16 (金) 01:14:08
      • 読める奴なら、この枝に論拠がどうとか言わないからね。この木と枝の「現象」「FEZのシステム上の調整代」に対して論拠を出せって反応は…FEZに対する理解度以前の問題で日本語が読めてない。 -- 2019-08-16 (金) 10:23:07
      • OK。俺「個人」が日本語を読めていない事はどうでも良いんでその個人攻撃には反論もしない。正確にはいつも通りの印象だけで主張として成立してないので論ずるにも値しない。語るに落ちてるんでこれ以上はどうでもいい -- 2019-08-17 (土) 11:49:42
      • 印象(操作)による個人攻撃がアリと思ってる奴みたいなんで。こういう主張として成立してない話を延々引き延ばすから、面倒がられて 大剣にやられる下手くそ乙 で流されるんだと思うよ。まともに相手してられるか、って事だよね -- 2019-08-17 (土) 12:10:17
      • まず、「こういう現象が起きているから、調整代があるし細かく弱体化すればいいのに」に対して「論拠を出せ」というのは正論ではない。ただの要求だ。まともに何かを論ずるつもりなら、自分の意見そのものを書くべきだが、お前さんはケチつけてるだけでそれもやってない。「語るに落ちる」って何も語れない奴が使えば無敵だわな -- 2019-08-17 (土) 16:53:22
      • 小枝の人が書かなきゃいけないレスの内容は、「俺はそんな現象は起きてないと思う」「〇〇だから大剣は原因じゃないと思う。どうしても理屈を通したいなら論拠を出せ」であって、「論拠を出せ」じゃ話にならない。論拠を求める部分も明らかにおかしいやろがい -- 2019-08-17 (土) 17:03:03
      • ↑も↑↑も小枝が反論という前提で話をしてるのがまず間違い。そもそも枝主が「論」を唱えられていない、論で無いものに如何なる反論も不可能だ。枝主には論拠が存在していないという指摘(wiki記事としての注釈)が小枝としての私のやっている事=やるべき事。これは論拠が無いという注釈であって論拠の要求ではない、論拠が出てこないなら出てこないという事実そのものが注釈の成果になる。ただの指摘だから当然「反論」でも「正論」でも無いのは↑↑の言う通りで、それで別に問題はないぞ?論で無いものを論じようがない現状では↑の言うようなことを小枝として書きようがない、もちろん書かなきゃいけなくなんてない。2つ同時に返答したので長文失礼 -- 2019-08-17 (土) 20:24:14
      • ハッシュ掲示板的な意地の張り合い文化はこちらとしては(wiki参加者だから)ホントどうでも良い、ただの指摘に対して何の意地を張ってるんだろう。書かなかっただけの論拠をさっと書いて「やっぱりお前読めないじゃん。だから省略してたんだよ(論拠見て興味なければ反応しないからこうなるだろうね)」とやる方がよっぽど簡単で意地も通せるだろうに。楽で最大成果な方法が有るのに変な個人攻撃して意地を張る理由が分からない -- 2019-08-17 (土) 21:10:41
      • 現象…睨み合いの時間が長くなりがちなこと。数字…何かの問題があって減り続けている人口。5%…例えに出した数字。調整代…調整できる箇所 あそび。 一番上の小枝の中で指摘した部分に論拠の必要な箇所が無い。いいかい、分からない単語があったら調べてみるんだよ。 -- 2019-08-17 (土) 23:14:31
      • 意地の張り合いがどうでも良いと言いつつ、自分から絡んでおいて長文書くのは新しいギャグなのか。論拠求めたあとに論じゃないとか言い出すのもポイント高いわ。議論をするつもりはないけど他人の意見にケチはつけますってさ。良い身分だねえ。言ってることに一貫性を持たせるだけの思考力が無いなら、自分の意見をきちんと書いた方が良いよ。相手が言いたいことを汲み取ってくれるから。-- 2019-08-17 (土) 23:37:50
      • ↑↑と葉2を読み比べてあげてね、ログを読む第3者の皆さん -- 2019-08-24 (土) 12:15:44
      • wikiは共有ドキュメント(用語は調べられる奴らしいから調べてね)。「あなたの記事」や「あなたの枝」なんて概念は成立しないよ。ここも「みんなの枝」だから 指摘が付いた=「俺の枝」に自分からやって来て絡んで来た という↑↑の発想がもうwikiのそれじゃないんだけどな。徹頭徹尾、根拠の無い断定を続ける枝に、こちらにそんなつもりが無いと言っても通じるとは思えないけど第3者向けに記述/記録 -- 2019-08-24 (土) 14:33:11
      • 共有ドキュメントの使い方としては木も枝も葉も全員間違ってるから今更だろ。この段階になって言い出すのは上で変な事言ってる葉から話題が逸れるから都合よいわな。↑こいつが同一人物かどうかは知らんが、みっともないからやめとけ。 -- 2019-08-25 (日) 19:59:33
      • ↑↑2 所感や自明な事柄に対して、バカの一つ覚えみたいに「論拠を示せ」って言い張るのに対する回答だろ…?今度は出展が必要だとか言い出すのか。日本語が読めなけりゃwikiも読めないんだろうが、いい加減にしろよ。 お前さんが上の葉の人かどうかは知らんが、もしそうなら論外だし、そうじゃなくても片方に肩入れ&今更だし失言もある。反論するにしても自治するにしても中途半端で何の説得力も無いんだよ。「そのつもりはないけど第三者向けに保存/記録」?お前の醜態を保存/記録して何になるんだ。 -- 2019-08-25 (日) 22:14:58
      • ちょくちょく「私は冷静な第三者です」みたいな風体で変なやつ来るよな。恥ずかしくなるくらい下手な皮肉と短い文章で自爆する笑いのスタイルは嫌いじゃないよ。 -- 2019-08-26 (月) 12:30:32
      • ヒートアップしてますな、ツッコミどころが雪だるま式で増えて指摘が追い付かない。長文失礼! ・枝で 自明である と主張されてすら居ない、↑↑が勝手に言い出しただけだ。また、自明と言い張ればなんでも自明になるわけではない。通常、自明との主張には別の事実立証からの論理展開が付くものである、枝は事実と主張するものを一つも立証していない(=論拠出典が一つも無い)。   ・ここがwikiで有るのは最初から。もちろん言い出す前から。間違った発想を正当化するのは感心しない。あと、みっともないと言われる前に言っとけばいいメソッドの文章にも読めてしまうね、前半がちょっとね問題にはしないけども。   ・読んで恥ずかしがったり好いたりはお好きに、意地の張り合い文化をこちらは問題にしない。   ・「小枝日本語読めない」は個人攻撃を目的とした、言った側も大して本気にしてない悪口でしか無い。それを事実として根拠にしたいならその前にきちんと事実立証をする責任が発生する。与太話としてスルーせずに真面目に検証してしまうと名誉棄損とかそういう話にもなるから論ずるに値しないようなものを根拠扱いしようとされると正直こっちも無視できなくなってメンドクサイ。ターゲットがブレるのも含めて、こういう個人攻撃はwiki向きじゃない   ・バカの一つ覚えというのは「一貫性が有りすぎて」融通が利かないという悪口。一方別口で「一貫性が無い」という攻撃も行われている。攻撃することが目的になってしまっていて、節操なくやらかした結果矛盾が起きた。したがって、(さっきの日本語読めないも含めて)攻撃が不当/事実無根であるのは自明である(言ってみた)。なお、2つの攻撃が別人によって行われていても矛盾が成立する -- 2019-08-26 (月) 17:57:12
      • ホント長くなったな。一番重要なのは  ・個人攻撃内容の妥当性がどうであれ 論拠が無い=論で無い何か という葉1指摘の妥当性には関係が無い。  はぐらかしたままログが長くなればなるほど説得力自体は増すので、文章量で煙に巻かれないよう定期的にこの点については記述していく。 -- 2019-08-26 (月) 17:59:59
      • ↑x4は「自治」という単語を出したけど、自治されるようなプロパガンダ文章書いてる自覚有りなのかな。こんなの自治に入らないし自治してやろうと言うほどの気概も無い、ただゲームの合間に書き足したものを投稿してるだけ、王様は裸だってね -- 2019-08-26 (月) 18:31:06
      • 一番ヒートアップしてる奴が言うか。落ち着いて、相手に書いて欲しい情報を一つ一つ書き出してみな。矛盾に気付くと思うぞ。日本語が読めなくてもそれくらいはできるよね…? 後はそうだな。馬鹿の一つ覚えってのは、主張がブレてないって意味では普通は使わないよね。相手の言ってることが分からないときは、「なんでそう言われたのか」を考えてみると良いよ。それにさあ、wikiの使い方に講釈を垂れるなら自分が模範にならないと。熱くなってちゃ何にもならないぞ。頑張れよ芸人。 -- 2019-08-26 (月) 22:44:02
      • 自治のつもりじゃなかったのか。じゃあ場を混乱させるためだけにあの放言を…?いや邪推するのは良くないな。きっとお前さんは笑いを届けに来てくれたんだろ?でもな、残念だけどwikiは芸を披露するところじゃないんだ。 -- 2019-08-26 (月) 22:58:25
      • 論で無いものから議論をやれという無茶振り、やらないお前(達?)はxxxだーレパートリー切れ。最終的にお笑いね、ハッシュ掲示板では割と見かける捨て台詞だな。王様の裸を指摘した子供はコミカルではあるけどそこがお笑いの本質じゃない。茶番の主役は裸で出てきて引っ込みがつかなくなり、指摘した子供を糾弾してる王様(と側近)だよ -- 2019-08-31 (土) 09:30:03
      • 「そういう捨て台詞良く見る」っていうけど、面倒くさい奴が適当にあしらわれてるだけだろ。それをよく見るって言う事は、お前さんがそういう奴なんだろ。違うと言いたいなら何の数字が欲しいのか書いてみろよ。言っちゃ悪いが、本質と関係ない部分を突っ込むか適当にそれっぽいこと書いて逃げる未来しか見えない。 -- 2019-08-31 (土) 12:39:30
      • 良く見るよ?見る専門だけども -- 2019-08-31 (土) 19:33:03
      • ↑↑は傍観者として捨て台詞を見かけた経験が乏しいんだろう。いつも言ってるかいつも言われてるか、どちらにしてもロクな奴じゃないな -- 2019-08-31 (土) 20:46:49
      • 「捨て台詞を傍観してるから俺はまとも!お前がおかしい!」ってこと?うわぁ…まあいいや。結局、論拠として何の数字が必要なんですかね?「FEZのシステム」の部分に何やら根拠が必要とか書いてたけど。 -- 2019-09-01 (日) 09:22:44
      • 論拠マン消えたんか、 -- 2019-09-06 (金) 20:02:58
      • 念のために最初の葉で求められた論拠ってのを一つだけ詳しく説明しとこう。ここでいう「FEZのシステム上の調整代」って言葉をバラすと、「弾速・発生・硬直・威力・消費・射程・範囲」といったシステム上のパワーバランスとして調整可能な箇所のことだ。ここまでは分かるね? ここでいう”論拠”ってのは「弾速・威力」とかズラズラ書いてある、プレイヤーなら誰でも知ってるような部分なんだわ。ここの部分を以て「論拠が無い!」とか騒いでるようなら、残念だがお前さんの理解力はかなり疑わしいものになる。もし違うのなら必要な情報ってのを書いてみれば良い。 -- 2019-09-06 (金) 22:18:24
      • 論拠マンもう見てないんじゃね 奴さんが日本語が読めないのを長々とマヌケ晒しながら実証しただけだなこれ 消した方が良いんじゃね -- 2019-09-06 (金) 22:48:22
      • ↑x4から7にかけて、コメが分かりやすく矛盾してるから自己対策しない限り放置しようと思ったんだが。埋もれそうなんで記述記録 -- 2019-09-07 (土) 11:54:07
      • ↑x3>念のために最初の葉で求められた論拠   理解力を語りたいなら葉7と葉8から理解力を成長させて欲しい。葉9で論拠を求めていないって書いた。書いたことを読まずに、書いていない事を他人が勝手に付け足さない、良いね?話をする基本だから。枝は一つも論拠が無い論として成立してない、この指摘だけだ。この指摘を受けて、枝がどのような論拠を追記し論として成立させるか(或いはさせないか)は枝主個人の問題だ。指摘者が成立させる方策を提言してやる義理も義務もない、勝手に方策を指示する権限はもっとない -- 2019-09-07 (土) 12:22:31
      • ↑x4は無自覚に葉1を証明してしまっている。枝主発言に論拠出典が無く<<枝主の言う>>「FEZのシステム上の調整代」が枝主以外誰にも分からないという事をだ。一般論用語解説(これらは論拠でも出典でもない)は出来ても<<枝主が言っている>>「FEZのシステム上の調整代」が何なのか説明できていない。範囲は含まれないかもしれないし、戦争時間や戦力ゲージ値マップデザインを言ってるのかもしれない。誰にも分かりようがない(枝主除く)ものを分かったふりは良くない、この状況で「FEZのシステム上の調整代」に関する議論は不可能だ(無理にやろうとすると議論が発散する)。もちろん他の論拠が有ればその部分は議論可能になるから「FEZのシステム上の調整代」1点が曖昧なだけなら重箱の隅をつつくような指摘はしない。<<一つも>>論拠が無い(=論点が全く無い)から葉1の指摘になっている -- 2019-09-07 (土) 12:36:47
      • なんで30コメ近くもただの指摘でしかない葉1解説繰り返してるんだろうな。しかもそんなのが日本語やら読解力やら言ってて呆れてるんだが。おっと失礼、でも正直失言がどうこう言える立場にはないだろう -- 2019-09-07 (土) 12:46:14
      • …要はさ、内容が全く分からなかったんだろ?内容が分からないこと自体は問題ないが、そういうときは論拠を求めるんじゃなくて相手に意味を聞かなきゃいけないんだよ。言ってる意味が分からないのに論拠を求めること自体が間違いだぞ。そこら辺は小学校で習うだろ。その「意味が全く分からないのに論拠を求める」って姿勢が間抜けすぎる。 -- 2019-09-07 (土) 14:03:19
      • その自信満々に掲げてる「論拠が必要」って指摘自体が間違ってるから、違うと言いたいなら反駁してみろって話だろ。何度も書いてるだろ?-- 2019-09-07 (土) 14:44:20
      • 葉1は木の内容が理解できないけど、とりあえず「論拠が必要」って言ってみただけだろ?「じゃあどこに論拠が必要なんですか?」って聞いても、木の内容が理解できないから答えられない。ただのマヌケじゃん。違うの? -- 2019-09-07 (土) 14:53:29
      • 分かった分かった↑3コメは枝主発言を分かってる分かってる。分かってないのは葉1だけだ。だから内容を理解したうえで実のある議論をやってください個人攻撃などどうぞお気になさらず。30コメも伸びて議論が出来てないのが議論が不可能というエビデンスになってしまってるんだけども。別にこちらは証明したいとも思っていない、指摘内容自体を勝手に捻じ曲げないのなら。また書くぞ、指摘をしただけだ。誰それが読めるの読めないの個人の意地の張り合いを続ける方がそちらの言い様では不利になってくから、やりたいなら好きなだけ続けてね -- 2019-09-07 (土) 15:49:57
      • 誰もお前なんか必要としてないから、言われなくても勝手にしてたと思うよ。本質と関係無いところで膨らんだ葉がエビデンスになるわけねえだろ。結局、理解できない物に論拠を求めるとかいう意味不明な行動の結果がこれだろ?本当に日本語の読めない奴がバカの一つ覚えみたいに論拠論拠言ってるだけじゃねえか。この木の内容なら粗さがしも楽だったろうに、何がしたかったんだか。 -- 2019-09-07 (土) 16:59:33
      • ↑は 他者の言い分を勝手にでっち上げるクセ を直した方が良いな。「誰も」などと勝手に代弁する部分は不当だ。こちらに対するでっち上げも否定する必要が出てウンザリだが仕方ない。そもそも必要として欲しいという動機ではない。あら捜しをしたいわけでは無い。矛盾だらけなんで読む人もどれかには気づくだろう。そもそも指摘をするだけの行為にどんな大層な動機を期待しているのか、指摘が見つかったから指摘しただけだ。同じでっち上げで少しやり返すぞ。↑はここに人生や青春をかけてる(↑の言う個人的な本質ってのはこれとしか思えない)のか知らんが他人もそうとは限らないんだわ -- 2019-09-08 (日) 09:14:13
      • 現物の枝を事実として認めないと言い張るのは頑張りすぎだ、読んだ者すべてが必ず目にできる事実だというのに。否定する根拠がまた無くてまた論じるに値しないし。でもまあ丁度いいので以下記述。現物の枝はエビデンスとしての機能を持っているので発言者だけの所有物ではない(wikiなので最初から違うが一応明記)。勝手に削除などしないよう、勝手削除は復旧してもらえるよう各位要請 -- 2019-09-08 (日) 09:19:20
      • …結局、お前さんが何がしたいのか見えてこないんだが。どこの部分が矛盾するのか、何がどうエビデンスになるのか書きなよ。 -- 2019-09-08 (日) 09:38:45
      • 「指摘一つに期待しすぎ」か。じゃあお前は期待してない物に乗って葉をこんだけ膨らました間抜けだろ。そんな奴は誰も必要とはしないぞ。で、お前がマヌケ晒しただけの葉がなんのエビデンスになるの? 相手も期待してないから上の方でバカにして相手にしてなかったんだろ。 -- 2019-09-08 (日) 10:31:24
      • ちくわ大明神 -- 2019-09-08 (日) 14:11:12
      • エビデンスとか矛盾とか、論拠マンに説明できるのかねえ。でも説明できないとマジで馬鹿の一つ覚えだよな… -- 2019-09-10 (火) 18:46:08
      • エビデンスに関しては↑x7が説明内容を理解したうえで返答している。既に説明済みかつ理解済みという事だ、その後で誰かが分からないと言い張っても分からない奴に問題があるだけということになる。エビデンスの話でもあるし矛盾の話でもあるからこれだけで充分だよな。ホント間抜けだ -- 2019-09-14 (土) 13:50:30
      • で、↑x8に対しては↑x6、これで説明は終了。結局はエビデンスを強化する結果になっただけだ。  葉1で30コメ近く罵倒されながら説明させられたからな、今度はこれで罵倒繰り返しながら葉を膨らませる気か?葉が膨れた責任も転嫁して?この経緯であんまり繰り返しの解説を期待するなよ -- 2019-09-14 (土) 14:10:57
      • 「葉がこれだけ伸びてる→論にならない」とかいう謎理論だよね。理論が飛躍してる上、そこまでやってもお前が有利になる材料じゃないよこれ。矛盾ってどこにあんのそんなん。そら罵倒されるわ。 -- 2019-09-15 (日) 09:10:30
      • 他人に説明求めるくせに自分は説明しないからバカにされるんやぞお前。理解力不足が悪いっていうけど理解した上でバカにされる内容じゃん。そうじゃないっていうなら説明してみたら? -- 2019-09-15 (日) 09:11:25
      • エビデンスとか矛盾とか、これで説明になってると思い込んでるのが面白えよな。引用元が速攻で否定されてんのに。このクソ伸びた枝は葉1が見当違いな指摘をして、それに乗っかった奴が馬鹿にされながら無様に言い訳してるだけだね。今んところは。これがきちんと説明できりゃ良いと思うよ。 -- 2019-09-16 (月) 09:46:40
      • こいつの勘違いは、木が論の体裁を取ってないといけないと思い込んでるとこにあるんだろうな。どこまで愚かならそんな勘違いができるのか。論としての体裁が無いからそいつの意見が間違ってるということはないし、相手が論じゃなくても順序立てて否定することも肯定することも可能だぞ。お前と葉1の間違いは、あらゆる手順を順序をすっ飛ばして安直に人の意見を否定したところだよ。そういうのは好かれることはないし相手も納得しない。-- 2019-09-16 (月) 09:55:48
      • エビデンスに関して再解説が必要な状況では無いな<↑x6参照>の看板だけで充分だ。     だが、またでっち上げが有るから(ウンザリだが)次で訂正する。 >木が論の体裁を取ってないといけないと思い込んでる  思い込んでないし取ってないといけないと思ってない。論として成立してないと指摘しただけだ(まだ葉1の解説が必要なんてどこまで愚かなんだ)。その後も論として成立させないのは枝の個人的問題だ(前にも書いた)=論として成立してないといけないとは思ってない  >相手が論じゃなくても順序立てて否定することも肯定することも可能だ  ダウト、順序立ててという言い方に悪意が有るな。何度も書いてる通り議論は不可能だ。議論としては発散した話、感情的共感的な与太話なら可能だ。というか葉2以降のやりたがってる話自体がそうだ、話が感情的に発散しているから延々枝が伸び続ける。そして、この枝では順序立てて(以下略)話は起きていない(=エビデンス)。葉2以降の話は実体としては「お前なんか嫌いだ」=感情的に受け入れられない、としか言えていない。他の部分に実が無い。こちらとしては話に何の問題もないので同じ話の再解説をしたり看板を建てたり。嫌いだから何、っていうログが淡々記述され続けてる。あと、罵倒肯定した奴は勝手にしてていいが適当に通報されてろ、wikiはそういう場所じゃない -- 2019-09-21 (土) 09:51:08
      • あー、編集前に草稿で上げちまった。あんまりいじるのもなんだしそのままにしとくわ、この枝の連中にあんまり手間かけたくないしな。長大枝で言うのもなんだが、まとまり無い長文ですまん -- 2019-09-21 (土) 09:52:57
      • …引用先が既にバッサリ否定されてるし引用しても意味ないぞ。要は矛盾点もエビデンスも、具体的なことなんも考えてないから説明出来ないんだろ。お前がバカ扱いされてる理由そのものだよ。順序立てて何一つ中身のあることを言えてない。 -- 2019-09-21 (土) 14:00:33
      • 指摘だけ!ってまた馬鹿の一つ覚えみたいに書いてるけど、指摘の内容が説明出来てないからこうなってんだろ?得意げに自分のコメント引用してるけど直後のコメントで否定されてるから反駁しないうちは効力が無いよ。そもそも「論じゃなくてもいい」って言うなら、その指摘は何のためにあるの?木とは関係ないよね?じゃ書いちゃダメだろ。 -- 2019-09-21 (土) 14:09:06
      • そうやって論じゃないから議論できない!って喚くのもwikiの使い方じゃないぞ。それに、君がエビデンスと言い張ってるのは証拠にならんだろ。このログが長いから何が証明できると?ここから木枝の内容に対して議論すれば反証になるんだろ?下の木から拝借すると、「大剣以外との連携が原因なんじゃないのか?」って続けられると思うけど。この内容で議論できないとか思い込んでるの君だけだよ多分。-- 2019-09-25 (水) 13:31:06
      • ↑エビデンスの用語は自分で調べてね(葉11より)君の使い方は間違ってる -- 2019-09-29 (日) 09:21:55
      • 論として成立してない->これは所感を書いたものだよ->随想文を論文体で書くのは紛らわしい 3コメくらいで終わっているはずなんだよね枝主がマトモなら(その場合も葉1の指摘が妥当なことに変わりはない)。ところが 論として成立してない->議論しか認めない愚か者だ!(妄想。前後繋がってないのが分からないのかね) で40コメ以上暴走してるわけで。多少鈍いくらいなら葉5で気付けるはずだ、無理でも自分で気づくまで暴れさせよう(止めさせることも出来んし)とは思ってたんだが。まあ予想以上に凄まじいな -- 2019-09-29 (日) 09:23:29
      • ↑x5 否定は出来てないよ -- 2019-09-29 (日) 09:26:18
      • 否定されてないってことを証明するために反駁が必要なんだが… 反証も出てるよな?葉も否定されっぱなしだしな。で、次はどんな言い訳が出てくるんだ? -- 2019-09-29 (日) 12:45:19
      • 結局、論拠も示せてなかったのは論拠論拠言ってた論拠マンだったんだな。葉1は内容理解できなかったんだろうけど、いずれにしてもwikiを使う以前の問題だぞ君ら -- 2019-10-11 (金) 19:18:52
      • ↑と↑x2は滅茶苦茶だな。↑x8の時点で反証出来てない、まあ根拠も何もなく言い張るという意味での反駁は・・・いや↑x8を反駁なんて言ったらエッセイストにも怒られるよ?更にそもそも論だと記述者を一般が識別できないwikiでエッセイ書くなって話だが。↑x8で大半(ってどれだろうね)を否定した!(どうやってだろうね) という言い張りに対して いや否定出来てないよ 以上何を言えというのか。いい加減なことを言うから返答もそれに見合ったものになっているだけだ -- 2019-10-12 (土) 09:35:30
      • ↑x3> 反証も出てるよな? 誤魔化しのつもりが無く本気でそう思っていて、これを具体的に書く気概が有るなら(現時点では示されてないから↑x3の言う反駁する必要すらないからね、こんな解説をして無礼者を世話してやらないといけないのがまず阿保らしいと思ってるんだけども)、何かのついでの時にそれが否定されている部分も示してあげられると思うよ。反証と言い張っているものが予想の通りなら反証になっていないと2回丁寧めに指摘してあげてある。まあ予想と違う事を言い出す可能性もあるし、いずれにしても現状では 否定した!否定できた! と言い張っているだけで 出来てないよ 以外言いようがないな -- 2019-10-12 (土) 09:59:08
      • 「議論できない」ってお前は騒いでたけど、下の木でほとんど似たようなコメントに対して「大剣じゃなくて片手だぞ」と何件かコメントで議論されてるよね。議論できないって論拠マンの頭じゃ無理かもしれんけども、他の人はそうしてるじゃないか。-- 2019-10-13 (日) 13:59:47
      • 分かった分かった。お前さんのロジックがダメな理由を教えてやるよ。「ログが長いが議論が展開されてない」という状況は、原因が複数考えられる。「元の意見に問題があって議論できない」「参加者が議論するつもりがない」「参加者に問題がある(頭が悪すぎて理解できしきれてないetc)」ってとこだね。お前さんは他の可能性を一切否定せずに、一番最初の原因を「これだ!」って言うからお前の理屈はクソなんだよ。俺はお前の学校の先生じゃないんだぞ。こんなこと説明させるなよ。 -- 2019-10-17 (木) 20:15:59
      • その「元の木に問題があるから議論できない」というのは、酷似した内容の別の木で議論が続いているから自然と否定される。じゃあ残りの二つ「議論する気が無い」「参加者に問題がある」のどっちかになる。違うと思うなら反駁して下さいって話だろ? -- 2019-10-17 (木) 20:26:28
  • もうずいぶんやってないけど、アム耐性なくしたら短増えまくってハイサめんどくてやめる人続出じゃない? -- ? 2019-08-11 (日) 08:34:49
    • じゃあアム耐性あった期間はさぞかしプレイヤー多かったんだろうなあ -- 2019-08-11 (日) 23:16:53
      • 多かったけどアム耐性全然関係ないぞ -- 2019-08-14 (水) 09:34:09
  • 短剣難しかったころは多かっただろ 範囲ブレイクだけでもうぜーのに足まで速くしやがって、アム耐なくしてハイドうじゃうじゃハイドサーチゲーなんてめんどくせーだけで楽しいと思ってるの短やってる奴だけだろ -- 2019-08-12 (月) 15:07:24
  • そもそも職相性を無視して勝てないって文句いってるやつおおいからなぁ。相性的に勝てない相手はそもそも相手しちゃだめなんだよ。このゲームは。作ってるほうもわかってないから何でも持たせてしまう。それが職破壊を起こす。 -- 2019-08-13 (火) 02:16:58
    • アンチ職が相手でも交換でアムさえ決まればしゃぶりつくせるのが短剣なんだよなぁ・・・しかもそのスキルは低消費&硬直も短いうえにアンチ職の主力スキルと同等の射程と発生速度を持ちながら範囲スキルという -- 2019-08-16 (金) 01:11:19
    • ヲリが近接職全部抑えて皿が全部止めて削って誰か近接職が迂闊な奴を殺しに行く。確かに役割がぼやけてる気がするわ。昔から役割変ってないの弓くらいか。 -- 2019-08-16 (金) 10:56:01
    • どんな相手でもPSで打開したいアクションゲーマー層と判断力とクラス召喚相性とで戦いたいRTSプレイヤー層は割と初期から対立し続けてた。アクションx戦略がコンセプトだから本来は総合力が問われるはずなんだけど、プレイヤー要望もバランス調整も偏り無しってのは難しいからなー -- 2019-08-17 (土) 12:21:52
      • 戦況判断できないPS重視はデッド多かったからなぁ。結局は総合力ですよ、このゲームでスコアでも他人が認めるPS力ってのも。動き観れば人間性もでるし。なんでもかんでも一人で解決しようってやつはイマイチだったなー。 -- 2019-08-19 (月) 22:14:15
    • 自分が得意な敵を狙うことで腕に差があっても活躍できるようになってて良いゲームだったんだけどな。 3職時代の企画者がそこまで考えてたかどうかは分からんが、少なくとも引き継いだ先は意識してなかったようだな。勿体ない。 -- 2019-08-19 (月) 23:05:49
  • ウチヤマがリネージュで副業してて草 ttps://www.youtube.com/watch?v=VLJsIbNnyGY -- 2019-08-14 (水) 11:22:56
    • ウチヤマなんかムチムチになった? -- 2019-08-14 (水) 16:38:59
    • スクエニ解雇されたんじゃないのかね。FEGも反逆性ミリオンアーサーみたく基本的に保守しかしなくなってるしな。 -- 2019-08-14 (水) 16:43:47
    • アプリブでは5月からブログ書いてるみたいだけど、昨夜のFEG公式生放送に普通にでてるから副業だね。働くねぇ -- 2019-08-15 (木) 10:18:46
      • たしかFEGの配信の時に今までの給料時給に直すと500円ぐらいって言ってたもんな -- 2019-08-16 (金) 16:26:25
      • 法令違反じゃないか。 -- 2019-08-24 (土) 12:05:28
  • 久しぶりに見たけど相変わらずヲリ様が聖域扱いの調整してんのな -- 2019-08-16 (金) 04:44:35
    • 前衛の中で明確な役割があるのはヲリだけだし、ヲリが調整の中心になってること自体は良いことなんじゃねえの。問題はヲリの性能に問題が無いと言い切れんことやな。 -- 2019-08-16 (金) 10:33:38
      • 役割ヲリだけというのが↑個人の解釈でしかないんだが、一応それに乗ったとして。後衛の中で明確な役割がある職業が存在しないならそれが問題だな、有るなら調整の軸がそこに置かれていないことが問題になる -- 2019-08-17 (土) 12:03:55
    • そもそものバランス調整を頻繁にしてくれないしな。現時点でバランス取れてて崩したくないなら分かるが、別に今もバランスが良いわけでもないし -- 2019-08-18 (日) 14:30:04
      • そうだね、戦術アップデートと銘打つ必要もなしに毎週調整いれてもらっても良いくらい。 -- 2019-08-20 (火) 01:11:16
    • そら昔から課金ポットエンチャがぶ飲みの一番金落とす連中だしそこ優遇しなきゃどこ優遇すんだよ -- 2019-08-24 (土) 08:19:47
      • 火皿も課金ポットエンチャスペル必須職なんだけどね。立ち回りは大剣と同じだし。なのでもう少し何とかしてあげて欲しい -- 2019-08-24 (土) 09:22:11
      • 火はまだ無課金でなんとかなるレベルだろ。立ち回りは大剣じゃなくてジャベ+風皿だし。ダメージ交換クラスはエンハイしないとゴミ以下 -- 2019-08-24 (土) 20:20:45
  • ストレス要素の調整と言いながらジャミは意地でも消えないのか。あれ誰得だよ…ウチヤマ得か?いらねー -- 2019-08-20 (火) 18:02:09
  • 久々にやるとはまって何時間もプレイしてしまうわ -- 2019-08-21 (水) 15:57:26
  • 奇襲性能以外は全て高い片手大剣放 -- 2019-08-21 (水) 23:48:58
    • ミスった。奇襲性能以外全て高い片手大剣放置したままいくら遠距離弱体しようが無意味。極論遠距離職削除しようと片手大剣同士で風撃ち合うだけ -- 2019-08-21 (水) 23:51:21
    • 何に対して無意味なんだか分からんが、遠距離攻撃弱体化しても睨み合い膠着ゲーは終わらんのは確かや -- 2019-08-22 (木) 00:15:02
  • 一年ぶりくらいに起動。敵が一人で来たので味方と対応してたら増援にひき殺される。からの死体座り。分かっちゃいたがもう基地外しかいねーなこのゲームはwずっとやってれば煽りにも麻痺するがライトユーザーにはきついっすなぁ -- 2019-08-23 (金) 21:58:29
    • FEZ出た頃は陰キャなだけの普通の奴が多かったけど今の対戦ゲーの民度はカスみたいなもんやぞFEZに限らん -- 2019-08-23 (金) 22:33:00
      • 確かにバトロワ系の配信なんかでよく見るな…今はこれが当たり前なのか。俺もついに懐古厨になっちまったんだな -- 2019-08-23 (金) 23:55:36
      • フーリガンな対戦ゲー民と、お祭りカルト集団な配信民は、また違うノリだと思うけどな。配信のノリが当たり前と言われると…いやその方がライトゲーマー的にはまだマシか、笑える分だけw -- 2019-08-24 (土) 13:26:23
    • 上手くて超絶スコア出す奴が煽るのと、煽るのが目的の下手なやつって大分違うよね -- 2019-08-24 (土) 18:11:34
  • このバランスならもう遠距離職いらんだろ。 -- 2019-08-24 (土) 21:07:50
    • そもそも元から氷とハイパワポ妨害の少数の弓以外要らないのは全く変わってない -- 2019-08-25 (日) 07:08:20
      • 全鯖統合前の一部期間は火雷氷弓でバランス取れてた時期もあったぜ。ヲリと皿と短剣のどれかが強すぎて糞みたいなバランスだったけどな(鯖全統合前に人口が超激減したのがこの辺) -- 2019-08-25 (日) 22:30:05
  • 当時の記憶はうろ覚えだけどWiki見る限り、笛実装や大剣強化た年は最盛期レベルの14000人は居たんだよね。銃や魔道具実装したあたりはマジで遠距離ゲーだったし人がゴッソリ減ってる -- 2019-08-26 (月) 00:20:47
    • 2009大剣実装後、超強化からみんな呆れてガンガン減っていって魔道具で更に減るんやぞ。12500→11000→9500とかで数年後の調整でみんな一気に失望して6000とかになってる。 -- 2019-08-26 (月) 00:45:32
      • 笛大剣実装した2009より銃魔道具実装した後の2010の方が、23時台に10000切ってる頻度多いし「強化」ではなくて「職分布」に萎えて俺みたいに消えた人が多いと思うよ -- 2019-08-26 (月) 01:20:51
      • 分かるわ。火皿とか両手とか絶滅してたもんな。 -- 2019-08-26 (月) 08:28:16
      • 当時の地獄絵図思い出したわ。前線はフェンサーと大剣と短剣だらけ。皿はカレスの範囲外から射程の長い魔法連発するだけ。中級魔法なんかより大魔法のが数が多い。パニが変に過小評価されてた時代だったからか知らんが、お蔭でパニスカやってると割と簡単にキルラン入れたんだよな。相当に猛威ふるってたのに、wikiにも「主戦で使うものじゃない」「ブレイク撒いた方が良い」とか書いてあったしプレイヤーの感覚も -- 2019-08-26 (月) 10:22:51
      • 皿が絶滅したり糞ほど増えたりして絶望的なバランスだったね。皿とかフェンサー大剣の間合いで戦いたくねえ!つってスカウトばっかやってたわ -- 2019-08-26 (月) 12:06:00
      • 変な偏見が横行していたね。パニの項目が現在では修正されているが5年くらいは「前線でパニするな」って言われていましたね。 -- 2019-08-27 (火) 01:11:50
      • 魔道具と銃実装後のが人口減ってるように見えるのは、笛大剣でグチャグチャなのをそのままに銃と魔道具が追加されたからさらに環境が悪化しただけだぞ。 -- 2019-08-27 (火) 10:26:30
  • どのクラスでもスキルでも強化であれ追加であれその都度分布は偏っていた。笛大剣の場合はオべ追って前線を維持するという最低限のコンテンツは保ってたと思う。銃魔導具の場合完全に介護前提のジョブだったので文字通りゲームが成り立たなかった。そこで見切った人が多かったんだろうね。 -- 2019-08-27 (火) 03:11:10
    • 当時短スカと片手メインでやってた俺からすると魔道具と銃よりも大剣と笛のがクソだったわ。全部クソなのは間違いないけどな。 -- 2019-08-27 (火) 10:33:35
      • 流石に短メインだとエクス大剣と魔道具のアレだわ。あのクソスキル共のせいで短剣が半歩必須になったし。ブレイク見てから余裕のSDも糞だがまだレグがあったからなんとかなった -- 2019-08-28 (水) 19:08:32
    • 魔道具は重力で完全にゲーム崩壊させてたし寿命は短かったが過去最悪のクラスだと思うよ。減るのも当然だと思う。 -- 2019-08-28 (水) 19:34:28
    • 出たばかりで数が多かった頃は重力。それ以外は大剣。人口の減り方は大剣クソ強化→魔道具導入で人口の減り方が同じくらいや。逆に数年後に6000人まで減ってるのはここで何があったんや。重力ゲー以上のインシデントがあるとは思えねーんだが。 -- 2019-08-29 (木) 07:54:52
  • 今の前線が危険で前に出にくいのって大剣も原因の一つだと思うけど、カレスが低燃費なのも良くないんじゃないか。ずーーーっと前の戦術アップデートで短剣が大人しくなったあたりでカレスがクッソ連発されるようになって、そこから近接クラスの事情が様変わりした記憶がある(大剣出たときもそんなんだったが)。スタン・凍結に次ぐ第3の移動不能「スネア」が追加されたのも向かい風だと思う。スネアの方は実際に影響あるかは分かんないけど。 -- 2019-08-27 (火) 11:30:38
    • 「大剣出たとき」じゃなくて大剣超強化後だな。そのあと大剣の性能が少し落ち着いても戦場は元に戻らなかったんだ。 -- 2019-08-27 (火) 11:39:58
    • 単純に片手の数がアホみたいに多くなってることが原因って理解するのに何年かかるの? -- 2019-08-28 (水) 18:13:12
    • カレスのせいでもあるが現在の強クラスって片手大剣氷で全部待ち向けだから遠距離ゲーになるのは当然の事。しかもその3クラスだけずば抜けて強いもんだから余計そうなる。弓だけは唯一コストを効率的に削れるクラスだからこの枠外ではあるけどこのゲームはドミは知らんがゼロに関しては最初から片手と氷(昔はジャベ)があまりに強すぎるせいで遠距離ゲーが慢性化してる。 -- 2019-08-28 (水) 19:14:48
      • だよなあ。今の片手の強さは追撃(スネアや大剣)次第だと思うわ。氷魔法は乱発しすぎてクソ -- 2019-08-29 (木) 07:35:13
      • 大剣強化で片手氷大剣になる前はずーーーっと片手氷雷で固めるのが最強だったよ。糞ゲーすぎて何も面白くなかったけど今もそうだな。 -- 2019-08-30 (金) 16:14:10
      • 雷が異常増殖したのは大剣の超強化後しばらくだな。それより前の雷と氷も強かったけど今のそれと全然違うし一強戦法でもない。 -- 2019-08-30 (金) 20:54:11
  • 建築もPCダメも出せないお荷物なクラスが増えた所でゲームが成り立つ訳が無いからな -- 2019-08-27 (火) 13:43:34
    • 必須職(たとえばヒーラーとか)は作らん言ってたのに、銃魔道具笛とそれ以外の必須職みたいになってて…がめぽつっかえ -- 2019-08-27 (火) 21:36:48
    • いつから成り立ってると錯覚していた? -- 2019-08-29 (木) 21:34:41
      • フェンサーが実装される前まで…ですかねえ -- 2019-08-30 (金) 09:40:30
      • 笛実装前までだな。恐ろしいのは笛実装して10年経ってるという現実だよ。 -- 2019-09-01 (日) 20:39:17
  • クラスのパワーバランスって全体のゲームバランスに必ずしも寄与しないんだな。大剣氷片手は強いが総合力が突出してるわけじゃないし、一時期環境壊してた重力皿も虚仮威しで実態は弱かった。本当にクラスの性能がイカれてゲーム自体がヤバかったのって即死フィニフェンサー、最強ランペエクス大剣、神速パニ短剣くらい? -- 2019-09-07 (土) 01:38:30
    • 重皿は出た当初は威力高くて本当に強かったんだっけか?結局なんか修正されてゴミカスくらいに弱かったのに、不快だったから更に弱くなって産廃になってたしな。フェンサーもそこそこの性能に落ち着いた時期はあったけど一旦攻勢に出たフェンサーにカウンタープレイ少なくて不快すぎで弱体化されてたし。どうにもならんのでリワークされたんだったな。 -- 2019-09-07 (土) 01:49:36
    • TCGで1枚1枚のカードが活躍できるようにとすべてのカード価値が均等になるようパワーバランスをとっても、ゲーム全体のバランスには寄与しないどころか足枷になる。集団戦闘ルールで個々のパワーバランスを取るというのはそういう足枷を基本条件にしてるって事だからハードルは高いわな -- 2019-09-07 (土) 13:01:26
    • 複数人で対戦するゲームの場合、個々の性能よりも 「大剣+氷+片手で固めると非常に前に出にくい」みたいなメカニクスのが重要なのかもね。そう考えると、安易にクラスの性能調整とかしても解決しないのかもな。 -- 2019-09-07 (土) 17:04:46
    • そう、片手中心にで前線を作って他で削るっていうのがFEZの基本だけど、片手消してストレスフリーな状態でわーわーやったほうが良ゲーになる気がする。 -- 2019-09-09 (月) 20:52:24
      • 消すとか言い出すなら大剣消した方がよっぽど良いゾ… -- 2019-09-09 (月) 21:29:08
      • 片手だけ消してもスネアと凍結は残ってるし大剣の火力は健在だろ?片手だけ綺麗に消えられてもな。 -- 2019-09-10 (火) 18:51:34
      • ただスタンなくなると短剣が実質鬼強化になるんで短剣の雑魚しゃぶり性能の高さをそのままにするのも今残ってる下手気味の人が死滅して結果的に500切りかねんしまずい。実際氷と気絶は相性を弱体すべきだとは思うが戦闘の根幹を弄れる時期は過ぎてしまった。 -- 2019-09-11 (水) 01:23:44
    • もうジジイの昔話みたいになるけど、大剣のエンダー付き高威力範囲攻撃ってのが止めにくすぎてCC食らった味方助けない戦法が流行ってるんやで。互いに助けないからCC食らった奴の一人負け。みんな前にでたがらない。今のfezには他にも遠距離ゲーの原因があるから大剣だけ消せば良いかっつーとそうじゃないけど。 -- 2019-09-10 (火) 19:02:57
  • ジジイに聞きたいんだけど、この当時のアプデ構想はマルチタームなの?運営移管の時期と被るからよく分からんけど、自分で作ったのを自分でぶっ壊したならまだ納得できるんだが…www.4gamer.net/games/017/G001785/20071005031/ -- 2019-09-12 (木) 04:51:00
    • フェニックスソフトが2008年にできたんだよな。構想→取材って順番だから2007年の記事ならマルタ時代じゃねえの? -- 2019-09-12 (木) 18:46:52
    • がめぽとスクエニの力関係は知らないけど少なくとも下請けのマルタに決定権なんてあるわけが無い -- 2019-09-13 (金) 13:27:12
      • その通り。土下座事件で時間稼ぎをしてたのもそのせいだな -- 2019-09-14 (土) 12:24:53
    • 決定権の話はしてないよジジイ。新職追加の構想が運営からなのか開発からなのかは誰にも分からんけど、そもそも神バランスだった旧三職にああいう形で手を加えようとしてた開発元がどこだったのか気になってな。まあ移管後にこの構想もリセットされてるから、実装されてたらどうかなんて分からないけど、マルチなら上手くやれてたかもしらんな -- 2019-09-14 (土) 06:33:42
      • 決定権がスクエニならどこが開発元でも同じ、うまくやれるかどうかスクエニ次第だな。その話をスルーしてマルチなら上手くやれる(フェニは上手くやれない)という飛躍は出来ないんじゃないかな?↑がスルーしたいという意向を否定はしないがスルーしたままの結論に説得力を持たせられない -- 2019-09-14 (土) 12:29:23
    • これでビビるのは「睡眠とスタンが同時に運用されると強すぎるから制限かける」って書いてあるのに、実際はスネアが追加された上で特に制限されてないところだな。当時の設計スタッフなんかいないんじゃね -- 2019-09-16 (月) 13:59:48
  • だから決定権の話はしてないって。ていうか決定権て何。開発が移ってからの新職新武器のモーションだけでも相当技術力に差があるのに、「どこが開発元でも同じ」はないでしょうよ。あと「かもしらんな」つっただけで結論扱いしないでね。 -- 2019-09-14 (土) 21:42:39
    • モーションに関しては三職は相当センスあったな。スマなんて両手のスマと大剣のスマではモーション構成の情報量は三倍くらい両手のが多い。両手♂は超前傾になってから斧を逆手で振り子のように3/4回して手前までもっていってから順手にもどして腕を引くという動作になってる。大剣はただ振り落として振り落とす動作を逆回しして戻すだけ。作りての力量差がありすぎる。 -- 2019-09-15 (日) 00:21:51
    • 作ってるのはマルタかフェニックスだけどクラスのバランス調整や実装の決定権はスクエニにあるってことやで。上の枝の人達はぶっ壊したのはスクエニの意向だって言いたいんじゃね。俺はそこら辺知らんけど。 -- 2019-09-15 (日) 09:29:05
    • 本日号外!巨人電撃解散・・・・「か?」スポーツ新聞記事的なものにツッコミが入ってるだけやで。そりゃ書く権利はあるし、書いた記者(つまり木主ね)はそんなツッコミ要らないだろうけども。読者にツッコミを禁止できるわけでもない -- 2019-09-21 (土) 10:04:48
  • 今度、幕末志士がFEZ配信するらしいけど、人口に影響出るか気になる。1日だけ人口増えることが起きるのかな? -- 2019-09-15 (日) 20:44:15
    • 復帰勢は少し増えると思うけど、古い人は垢消されてるんだよなあ。 -- 2019-09-16 (月) 09:49:37
      • 俺は移行手続きを中途半端なままにしてたらしく(?)、キャラが一人もいない状態だった。問い合わせたけど、こうなると復活は無理っぽい -- 2019-09-21 (土) 20:59:22
    • 本当だwちょっとインストールしてパニスカ練習しておこwてか、パニ山パニ夫の垢消されてないのか?手続きだけはしていたのかな? -- 2019-09-17 (火) 22:22:48
      • 新アカウント作ってレベル上げしてるって聞いたぞ -- 2019-09-18 (水) 00:40:19
    • 不正や対立煽りの為に複垢作った人が来てもなぁ。信者がゲーム荒らして終わりやろ。 -- 2019-09-21 (土) 22:05:19
    • 今現役ユーザー1000人ぐらいだし、幕末ファン層が来るだけでも倍の人数にはなりそうだよな。タイムシフト予約数だけ見ても1万超えてるし -- 2019-09-29 (日) 11:30:48
  • LOLと比べるのも酷だけど、他ゲーの頻繁な調整見てからFEZのちょっとスキルの数値いじっただけで数年に一度の大仕事!!みたいなアピールしてるの見ると悲しくなっちゃうね -- 2019-09-19 (木) 11:55:52
    • 向こうは競技性を追求してるが、それを差し引いても調整に対する意識が違いすぎる。lolは火力や耐久3%変えるだけみたいな調整を頻繁に繰り返す。こっちは数ヶ月に一回、いきなり射程範囲二倍にして追加効果つけたりする。 -- 2019-09-19 (木) 15:48:24
      • 同意しかない... 銃で遊んでたけど捨てるしか無かった -- 2019-09-20 (金) 02:05:12
  • プレイ人数1000人で運営費まかなえるゲームなんやな…純粋に収支を知りたい… -- 2019-09-22 (日) 21:02:29
    • 千人じゃあアクティブユーザー数を換算しても雀の涙程度だし、一部に信者クラスの廃課金者がいたとしても...うーんどうなってんだろ? -- 2019-09-23 (月) 22:01:28
    • 最近ブラゲで見たマイニング(採掘)プログラムとかがあって1000人のPCを借りて利益を出してるとか? -- 2019-09-24 (火) 19:20:01
  • 久しぶりにやったけどスキルの硬直長すぎて後出し有利ゲーだから対人周りはゲーム性薄っぺらいよな行き着く所はお見合いにしかならん -- 2019-09-25 (水) 02:16:06
    • 硬直がなんか長いとは思う。何となくゲームと成立してるっぽいのはラグがデカすぎて当たってんだか当たってないんだか分からないからだな。後出しゲーであること自体は問題ないと思うが。 -- 2019-09-25 (水) 14:10:33
    • 後出しっても弓と雷に削られて死ぬからな。後出しが得意なのはソーサラーだが、こいつらはかなり弾幕に弱いから3職は割と考えて作られてるね。後から出た待ちが得意な大剣はアローレインであんまりダメージ受けない謎調整で優遇されてる。 -- 2019-09-25 (水) 17:37:48
    • まあ多数vs多数だからシンプルにしてあるんだろう。そこ自体は悪くないんだが状態異常がこのゲームはあまりに強いのがな -- 2019-09-26 (木) 00:46:45
    • 後出し有利なのは昔から変わってないし薄っぺらいのはお前の思慮では?あとここに書くコメでも無いわなw -- 2019-09-25 (水) 08:59:43
      • 必死に考えたコメントもまともに付けれないなんておじちゃん頭悪そう -- 2019-09-25 (水) 12:13:06
      • 木主はとりあえず枝を繋ごう、と言いたくなる状況が多発してるな。何らかの意図を持った確信犯らしくてただ罵倒しても無駄だとも思うんだが。ここは管理が機能してないしどうすりゃいいんだろうね -- 2019-09-29 (日) 09:34:14
  • 「戦術アップデート2019」をもっとさっさと進めて欲しい。細かい数値調整をのんびりやってないで、多少バランスおかしくても良いから毎週変更して欲しい。 -- 2019-09-25 (水) 20:20:36
    • 細かい数値調整こそ頻繁にやるべきだと思うがね。 -- 2019-10-01 (火) 13:37:14
      • それで良いです、細かい数値調整をたくさんやって欲しいですね。 -- 2019-10-01 (火) 21:46:22
  • ToS日本鯖実質サービス終了だってよ 移管といいつつ予定は未定 また幻想大陸が勝ってしまったのか -- 2019-09-26 (木) 03:18:29
    • 運営移管と言いつつデータ移管が無い事は既に確定済みだよ。韓国のゲームだし日本鯖がどうなろうが知ったこっちゃないだろう -- 2019-09-26 (木) 04:09:13
      • こっちのクソゲは運営移管&データリセットを是非やって欲しいわ。リセットすりゃスペルだのエンチャだの課金絡みで削除できなかった余計な物消せるし -- 2019-09-26 (木) 15:53:28
    • 一時期工作員すげー多かったのにそっこう終わってて草。まあ日本だしな -- 2019-09-27 (金) 01:53:38
    • 真新しさが無さすぎたんと違うか?古き良きMMOつっても、最古参のROがまだ生きてるしな。基本無料のMMO他にもあるし。 -- 2019-09-27 (金) 10:07:05
      • ぶっちゃけやってたんだけどさ、100%運営&開発がイカれてたのが原因。断言できるけどフェニ糞のほうがまだましなレベルだぜ? -- 2019-09-28 (土) 01:18:54
      • ネクソン運営のゲームは不公平でバグが多いので有名だからなー、俺もTOSじゃないがあそこのMMOやってたよ。だが2度とやるまい。 -- 2019-09-28 (土) 08:12:20
      • FEZROとToSの最大の違いは休止勢や触らなくなった人間が戻ってくるか否かにあると思う -- 2019-10-09 (水) 09:29:50
    • これからPCネトゲの日本版はどんどん減っていくんだろうな。たまに20代もいるけどほぼオッサンしかいねえもん -- 2019-09-28 (土) 02:48:28
      • コンシューマー機も斜陽になって来てるし、タブレットだけになっちまうのかねー -- 2019-09-29 (日) 09:28:18
      • ネ〇ソンのような不誠実な会社の出すネトゲは生存競争で潰れて当然だと思う。最初だけは面白いが、どんどんバランスがおかしくなる。一昔前のド〇ランドみたいなクソゲーが隆盛してたら悲しいが、アレも勢いは無い。新しく出たソシャゲは中々面白いから客が分かれただけだぜきっと。 -- 2019-10-17 (木) 20:42:45
  • FEGも叛逆性とおなじようにメンテ告知しかしなくなったから終わりだな。 -- 2019-10-02 (水) 22:13:20
    • ウチヤマ?社員?がコツコツ垢作って高評価入れてるのかFEGの評価が4.2まで上がってるの草。半年前に見たときは評価2ぐらいだったのに -- 2019-10-06 (日) 17:25:16
  • 稀にやって見たくなるが、まともな戦争あるのって集計時間帯くらい? -- 2019-10-10 (木) 23:40:02
    • 少なくともゲブ側に入らないことをお勧めします。前に一度、全員開幕キプ攻めで中盤まで裏方0。まぁ、おかげでオベ立てまくって支援スコア断トツの1位でしたよ(ゲブ民並感) -- 2019-10-12 (土) 18:09:35
      • 相変わらずのゲブ民らしくて笑ってしまうけど、昔はそれで勝ちきってたんだよな。懐かしい -- 2019-10-14 (月) 03:27:18
  • オベも建てずに召喚も出さずに口だけ千人長の多いこと -- 2019-10-13 (日) 22:32:11
    • パシリの仕事なんだからやるわけないだろ -- 2019-10-14 (月) 14:08:55
    • 一人でシコシコクリ掘って立ててろ -- 2019-10-14 (月) 20:10:25
    • こんなんだからもうこのゲームはダメだね -- 2019-10-18 (金) 20:08:08
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Last-modified: 2019-10-17 (木) 23:08:12 (23h)
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